- Прощаясь с уходящим годом, принято подводить итоги. Какие события в 2011-м запомнились вам в первую очередь?
- Год получился неоднозначным. С одной стороны, были выигрыш Суперкубка Украины и успехи в национальном чемпионате, с другой - команда неудачно выступила на европейской арене. Но раз есть поражения, значит, что-то мы сделали неправильно и в нашу работу самое время внести коррективы.
Очень понравилось, что в сложный период жизни команды - после поражения от Рубина в отборочном раунде Лиги чемпионов - футболисты смогли принципиально оценить и собственную игру, и действия партнеров. А в Лиге Европы, считаю, нам просто не хватило удачи. Владея преимуществом по ходу матчей, неожиданно сделали четыре ничьи. Дома со Сток Сити вообще играли в одни ворота, немного не хватило для победы и в выездной встрече с этим клубом.
Президент Игорь Суркис воспринял неудачи сдержанно, всех поддержал - и я с оптимизмом смотрю в будущее. У Динамо"очень хорошая команда, в которой сочетаются молодежь и опытные игроки. Никто не дрогнул, никакой паники не наблюдалось. Есть проблемы игрового характера - это факт. В 2009 году, когда мы стали чемпионами, командные действия шли легче, лучше получалась игра в пас.
- Почему же теперь не выходит так, как хотелось бы?
- Полагаю, у нас сегодня больше футболистов индивидуального плана, которых нужно подвести под общий знаменатель. А на это требуется время. Ярмоленко, Шевченко, Милевский - каждый из них по отдельности умеет очень многое. Пришедшие летом Харуна и Дуду - яркие индивидуалисты. Кроме того, на европейской арене невозможно добиваться успехов без высокого КПД при реализации своего преимущества. В групповом турнире Лиги Европы мы, наверное, больше всех моментов создали - и тем не менее заняли только третье место, не пробившись в 1/16 финала. В то же время в обороне команда в целом действовала хорошо. Не случайно Динамо в чемпионате Украины пропустило меньше всех голов и в 20 матчах не потерпело ни одного поражения.
- Однако болельщики критикуют вас за то, что команда играет от обороны…
- Она так не играет. Разве что в последних двух-трех матчах, когда отсутствовали 5 - 6 основных футболистов, мы танцевали от печки. А болельщики недовольны всегда, если нет положительного результата. Когда не победили на своем поле Шахтер, говорили, что нужно было строить игру на контратаках.
- Вы удовлетворены обороной, но до России дошла резкая реакция не только болельщиков, но и партнеров на игру защитника Евгения Хачериди, якобы неуправляемого на поле и, в частности, удаленного в последнем матче с Маккаби Тель-Авив.
- Ему, несомненно, нужно меняться. Создается впечатление, что человек ведет себя на поле так, как считает нужным. На него неоднократно накладывали крупные наказания. Они идут от президента, от тренера - только маленькие. Я не могу сказать: "Внеси в кассу 20 тысяч". Президент же просто урезает зарплату.
Проблема в том, что Хачериди только два сезона отыграл на высоком уровне. У этого игрока очень хорошие физические данные: высокорослый, со скоростью. Некоторые матчи он провел блестяще. Но иногда его подводит несдержанность. Может быть, не справляется с напряжением серьезных игр.
В четвертьфинале Лиги Европы с Брагой Хачериди зачем-то побежал разбираться к арбитру. А судейство сейчас изменилось. Любое движение в сторону арбитра - желтая карточка. У нас раньше судьям говорили: "Не надо портить людям праздник и раздавать карточки с первых минут. Постарайтесь для начала игроков успокоить". Теперь же арбитры сразу показывают желтую. Они по-своему правы: судят по букве закона - и спектакль их не волнует, хотя я считаю, они должны предотвращать всплеск эмоций и не оставлять без нужды одну из команд в меньшинстве, чтобы не портить общего впечатления.
В судействе есть свои ориентировки, и каждый игрок должен это понимать. Хачериди пока не понимает. Отчислять его, конечно, не собираемся - такого защитника еще поискать, - а воспитывать будем.
- А вот Гинер считает, что перевоспитание - не тренерское дело. Что футболисты, получающие миллионы, должны сами требовательно относиться к себе.
- С одной стороны, я с ним согласен: игрок обязан быть профессионалом и соблюдать правила поведения в игре, на тренировках, в быту. Но с другой, считаю, что тренеру просто необходимо быть педагогом. За футболистов сейчас платятся огромные деньги, и просто освобождать их в случае несерьезного отношения к делу накладно. Вот почему вопрос воспитания стоит достаточно остро и заниматься доводкой подопечных - если, конечно, они того стоят - надо. Абсолютно ненужного игрока можно и отчислить, а за перспективных следует бороться.
- О Милевском что скажете?
- У него своя жизненная позиция, и с ней трудно не согласиться. Если футболист играет хорошо - значит, может вести себя, как хочет. Плох на поле - будь добр, меняй поведение. Здесь я согласен с Гинером.
- Насколько справедлива критика некоторых украинских специалистов в ваш адрес?
- Критиковать всегда просто. Только того, кто не делает ничего, никто не критикует. Конструктивную критику и я, и команда воспринимаем нормально. На оскорбляющую личность человека стараюсь внимания не обращать. Критикующие должны для начала посмотреть со стороны на самих себя - какими они были, когда играли. А выдающихся среди них не было. Таких и насчитывается всего трое - Блохин, Беланов да Шевченко, получавшие "Золотой мяч". Остальным же надо понять, что футбол в их отсутствие не стоял на месте. Надо жить сегодняшним днем.
- Блохин Динамо не критикует?
- У нас с Олегом абсолютно нормальные отношения. Что естественно: нашу команду представляют в сборной восемь игроков. Мы, собственно, для Блохина готовим ребят. Уверен, вольется в его команду и Гармаш, о котором, кстати, тоже все говорили - мол, неисправимый. Это, кстати, к вопросу об участии тренера в воспитательном процессе.
- Вы сказали, что в команде перебор индивидуалистов. Почему же тогда отпустили в Рубин Романа Еременко? Это было ваше решение?
- Ни я, ни президент, конечно же, не хотели, чтобы он уходил. Еременко очень много сделал для команды, в которой и вырос. Но мы пошли ему навстречу, хотя и действовали в ущерб клубу. Но это часть бизнеса, пусть восполнить потерю и будет непросто. Надеемся на Гармаша.
- Бердыев в свое время назвал Еременко лучшим игроком Динамо.
- Наверное, давно к нему присматривался - и не ошибся в выборе. Кстати, напрасно говорят, что иностранцы у Бердыева некачественные. Еременко очень приличный игрок. Действует практически на любом месте и с полнейшей отдачей.
- Какие позиции планируете укреплять в межсезонье?
- Нужны игроки атаки, умеющие действовать как на острие, так и со второй позиции. Оборона, считаю, в усилении не нуждается.
- Кандидатуры есть?
- Они есть всегда. Другое дело, пойдут ли футболисты в команду. Устроят ли их условия контрактов - ведь теперь в Россию и Украину все едут, держа в уме трансферы Анжи. Однако далеко не все могут платить такие деньги.
- Карпин сказал, что появилась "махачкалинская надбавка".
- Это внутреннее дело клуба. Хозяин вкладывает в него свои деньги и ведет соответствующую политику. Вопрос, будет ли результат?
- А нет опасений, что Красножан не станет авторитетом для игроков такого размаха, как Это'О?
- Нет. Со звездами на самом деле проще. К примеру, с Шевченко работать значительно легче, чем с Хачериди. Для решения проблем нужно просто общаться прямо и правдиво.
- А как вы в целом относитесь к Анжи?
- С большим уважением. Правильно делает владелец клуба: деньги заработал на родине, здесь их и тратит. Стадион все время полный. Новая арена строится. В Махачкале футбольный бум. Подобное в последний раз было, когда Анжи занял 4-е место. Сейчас к клубу приковано много внимания - во всем мире о нем говорят. К тому же "Анжи" стал частным.
- Кстати, почему на Украине удалось сделать все команды частными, а в России не получается?
- Просто находятся люди, которые любят футбол и готовы в него вкладывать деньги. Речь о Суркисе, Ахметове, Коломойском, Ярославском и других.
- Дыхание Еurо-2012 на Украине ощущается?
- Еще бы! В первую очередь - когда смотришь на стадионы. В Донецке одна из лучших арен в Европе. По поводу стадиона в Киеве я сильно удивился. Жил рядом с ним, и мне не верилось, что его успеют так быстро реконструировать. А стадион, однако, уже открыли. И Динамо на нем будет выступать постоянно. Очень красивая арена. Церемония открытия была необыкновенной. А на матче с Германией - полные трибуны, которые отлично болели. Да и находится стадион в центре столицы, всем удобно. Такое впечатление, что туда весь город стремится. Понравился стадион и во Львове. Мы там играли с Карпатами - чисто футбольная арена, компактная. Думаю, там и дальше по 30 тысяч будет ходить.
- А на матчах киевского Динамо посещаемость весьма скромная.
- На одни игры ходит много народа, на другие - мало. Да, у нас есть эта проблема. Президентом уже разработана ценовая политика. Надеемся, на новую арену зритель потянется. В Донецке ведь тоже на футбол не так уж много людей ходило, пока новую арену не построили. А теперь меньше 40 тысяч там не бывает.
- А что теперь станет со стадионом имени Лобановского, на котором выступало Динамо?
- Там будут играть вторая команда и молодежная. Возможно, стадион станут сдавать и киевскому Арсеналу.
- Бытует мнение, что чемпионат Украины - это первенство двух команд: Динамо и Шахтер". Теперь подтянулись и другие?
- Ни мы, ни Шахтер не пробились в весеннюю часть еврокубков, а Металлист прошел группу без поражений, да еще и Шахтер обыграл в Донецке. Стоит сказать и о Днепре: у него тоже на отличном уровне и игра, и финансы, и инфраструктура. Да и вообще, где больше четырех команд борется за чемпионство? В Голландии - нет. В Испании - нет. В России в последнее время за золото ведут борьбу две команды. Разве что в Англии пять клубов претендуют на титул.
- Как на Украине восприняли жребий, доставшийся ее сборной на Еurо?
- Как значительно более тяжелый, чем у России. Много говорилось о том, что украинцам не хотелось играть в одной группе с нами. А мне бы это показалось интересным.
- Сколько человек из киевского Динамо играют в сборной Украины?
- Восемь.
- А у Шахтера?
- Тоже много. Но меньше, чем у нас.
- В вышедшей в Донецке книге "Моя шахтерская история" главный тренер Шахтера Мирча Луческу пишет, что с приходом Семина в киевское Динамо столичный клуб отказался от каких-либо привилегий - пошла честная борьба за титул. Как вы это можете прокомментировать?
- Федерацию футбола Украины возглавляет Григорий Суркис. Но за все время работы я не ощутил, чтобы это давало Динамо какие-либо преимущества перед остальными клубами. Даже наоборот: если возникала ситуация, когда нам остро требовалась какая-то поблажка, ее не следовало. Несколько раз я просил сдвинуть даты наших матчей чемпионата в связи с участием в еврокубках. Но президент клуба Игорь Суркис меня останавливал: пойдут разговоры, что мы требуем привилегий, а этого допускать нельзя. То, что Григорий Суркис привез в Украину чемпионат Европы, очень дорогого стоит, дает сильнейший толчок развитию футбола в республике. И не только футбола. Посмотрите, какой красавец аэропорт построен сейчас в Киеве! А был бы новый прекрасный аэропорт во Львове, если бы не эта инициатива Суркиса?
Не знаю, что Мирча имел в виду. Я отношусь к нему с большим уважением. Ему дали время, и он создал отличную команду. Был непростой период, когда болельщики устраивали ему обструкцию, но президент Шахтера Ринат Ахметов твердо выдерживал свою линию. Это чудо, как Луческу выбирает бразильских игроков, как ухитряется привезти их в Донецк, как добивается их совмещения на поле. Донецк, наверное, не самый комфортный город для житья, но бразильцы чувствуют себя там, как дома, и не просто показывают свой уровень, но и растут, двигаются вперед.
- Почему у Шахтера получается не ошибаться в кандидатурах из Бразилии, а у киевского Динамо не всегда?
- Согласен, у нас получается хуже. Наверное, в Шахтере нашли подходящих футбольных агентов, которые умело ведут нужных игроков по ступеням карьеры, да и по жизни, из Бразилии до Донецка. Донецкие бразильцы очень качественные.
- Есть ли для вас разница между календарями "весна - осень" и "осень - весна"?
- Разницы нет. Просто в нечетный год летом при нынешней системе перерыв длиннее, вот и все. Хорошо, что чемпионат мира-2018 пройдет в России. Построят много стадионов - нынешние в большинстве своем требованиям премьер-лиги не отвечают.
- Поскольку вам не слишком комфортно сейчас в кресле главного тренера киевского Динамо из-за критики, возникает вопрос: нет ли желания вернуться в Россию и возглавить какую-то команду премьер-лиги?
- Нет. Критики действительно много, потому что киевское Динамо приучило всех только к победам. Хотя, если полистать историю клуба, то и поражения случались. Футбол не стоит на месте, конкуренция невероятная, и выдержать ее непросто. Если раньше игроки из украинских клубов охотно шли только в Динамо, то сейчас есть еще три конкурента, на чьи предложения откликаются с удовольствием. Но мы должны иметь терпение. Направление у нас правильное - в первую очередь воспитание национальных кадров. Недаром восемь наших игроков - кандидаты в сборную Украины. Мне очень интересно работать в Киеве в немалой степени как раз из-за высокого напряжения этой работы. Ощущаю поддержку президента клуба по всем вопросам, а к критике отношусь философски: чтобы тебя не критиковали, надо ничего не делать.
- Как оцениваете выход сразу четырех российских клубов в весеннюю стадию еврокубков?
- Это закономерность. Случайность - что не вышли мы. Российская премьер-лига сильна во всех отношениях, не только в футбольном, но и в финансовом.
- Если не иметь в виду Томь…
- И в Италии, и в Голландии есть команды неприкаянные, которые никому не нужны. А место "Томи" займет другой клуб, окруженный большим вниманием.
- Учитывая постоянные проблемы Шевченко со спиной, у вас есть уверенность, что он продолжит играть за Динамо и после чемпионата Европы?
- В этом году, особенно в последнее время, мы нашли взаимопонимание: когда Андрей может играть, когда - нет. Например, важнейший матч в Харькове он провел прекрасно. И против Сток Сити выглядел здорово. Но не забывайте, Шевченко уже 35. Многое зависит от его физических кондиций и здоровья. Если же говорить исключительно о функциональном состоянии, то лет пять он может играть еще спокойно. У Андрея мощнейшая сердечно-сосудистая система, он по-прежнему способен выполнять громадный объем работы. Главная проблема - колени и спина. Сейчас его задача - как следует подготовиться на сборах к следующему отрезку чемпионата. За счет этих матчей он и хорошую форму к чемпионату Европы наберет. А дальше будет видно.
- На чемпионате Европы Шевченко сможет реально помочь сборной?
- Конечно! Он же блестяще отыграл в недавних товарищеских матчах с Германией и Австрией. А какие игры выдавал в Динамо! Лишь бы здоровье не подвело.
- Говорят, в России интересуются Алиевым. Он может уйти?
- Не знаю. Об Алиеве могу сказать одно: его игрой во втором круге доволен. Он и за сборную великолепно играл, а матч со Сток Сити - вообще его лучший за последнее время. Алиев практически полностью восстановил кондиции. Вот только штрафные не идут. На тренировках забивает и забивает, а в игре - никак.
- Есть объяснение?
- Наверное, подрастерял уверенность. Когда все получается, игрок и к мячу подходит по-другому, не сомневаясь, что забьет. Даже я с лавочки иной раз это чувствую. Как вернуть уверенность? В первую очередь - еще больше работать. Хотя хуже удар у него точно не стал.
- Вагнер Лав мечтает уйти из ЦСКА. Не было мыслей пригласить его в Киев?
- Нет. Если бразильцы меняют клуб, то чаще всего возвращаются на родину. Тем более что экономика там на подъеме, клубы процветают и имеют возможность предлагать большие контракты. Сколько классных мастеров туда уже вернулось! Вот и Вагнер хочет играть дома. А когда бразильца приглашают в Европу, он рассуждает так: если здесь мне платят рубль, пусть там платят два. А то не поеду.
- Московское Динамо клуб для вас тоже не чужой. Удивились его преображению в этом сезоне?
- Динамовцы - молодцы! Меня очень порадовало, что они не стали ничего искать, а назначили главным тренером Сергея Силкина. Человека, который в футболе прошел все. Это направление, на мой взгляд, самое надежное. Вон Гвардьола тоже все этапы большого футбола прошел в одной команде.
- То есть от Силкина можно ожидать эффекта Гвардьолы?
- Почему нет? Учитывая, с какой изюминкой сегодня Динамо играет… А если Силкину еще помогут хорошими приобретениями, команде точно по силам замахнуться на многое. Динамо в этом году показало самую свежую игру, причем довольно неожиданно. Желаю Сергею удачи.
- За счет чего в 2011-м раскрылся Воронин?
- В этом наверняка большая заслуга Силкина. Надо найти игроку место, отладить взаимоотношения. А самое важное - тренировочная работа. Видимо, у Силкина она поставлена как надо, раз Воронин летает по полю.
- А как восприняли замену Кобелева Божовичем?
- Это дела давно минувших дней. Андрей - талантливый тренер. Он и в Крыльях это уже доказал. Молодец, что пошел работать. А мог бы в ожидании предложений сидеть в каких-нибудь телевизионных программах и всех бесконечно критиковать.
- Что пожелаете в Новый год болельщикам и читателям?
- Чтобы год получился радостным. Чтобы наши клубы и сборная принесли побольше положительных эмоций. Чтобы у всех было радостное настроение и за праздничным столом собирались только позитивные люди.
- А себе?
- Тоже больше встреч с позитивными людьми. У них всегда можно почерпнуть что-то новое, интересное. Ну и, конечно, надо выполнять задачи, которые передо мной стоят. Это особенность профессии.
