Слишком явно, чтобы быть заговором

02 ноября 2012, 20:47
| Перевод и адаптация Андрея Синявского, iSport.ua
Матчи МЮ и Ювентуса на прошлых выходных породили очередную волну разговоров о теориях заговора.
Слишком явно, чтобы быть заговором Матчи МЮ и Ювентуса на прошлых выходных породили очередную волну разговоров о теориях заговора.
Репутация Марка Клаттенбурга явно подмочена, Getty Images
Примечание. Автор материала - Габриэле Маркотти - итальянский журналист, работающий в Англии. Работал для таких авторитетных изданий, как Sports Illustrated и The Wall Street Journal. Он также пишет для Champions Magazine, The Times в Англии и The Sunday Herald в Шотландии. Ранее его материалы публиковались в таблоиде Daily Mail, а также известном своей твердой репутацией The Financial Times.

В Италии Маркотти работает колумнистом в авторитетной La Stampa, а также является лондонским корреспондентом Il Corriere dello Sport.

Что еще важно, Габриэле постоянно дает комментарии британским Sky Sports и BBC, если речь заходит о значимых событиях в итальянском футболе, как это было с коррупционным скандалом 2006 года в кальчо. В свете споров о матче Челси - МЮ также любопытно узнать и то, что Маркотти имеет абонемент на матчи Челси...


После уик-энда скандального арбитража в АПЛ и Серии А, разговоры о заговоре в самом разгаре, как это часто бывает после судейских ошибок - реальных или мнимых.

На мой взгляд, только дурак может окончательно исключить заговор в каждом конкретном случае. Тем не менее, здравый смысл должен играть свою роль.

Представьте себя на месте коррумпированного рефери или лайнсмена, который должен подсуживать в пользу одной из команд. Вы могли получить взятку, а, возможно, вас каким-то образом шантажируют - это в данном случае не важно.

Что вы будете делать? Вы отмените чистый гол, в эпизоде с которым забивавший и близко не был в офсайде? Вы удалите игрока за безобидный фол или малейшее проявление несогласия с вашими решениями? Вы назначите пенальти, когда в пределах штрафной нападающий врезается в защитника, или не назначите его же, когда защитник явно играет рукой?

Думаю, ничего из этого вы не сделаете. Это здравый смысл. За решениями арбитров постоянно и тщательно следят, и не только СМИ, но и специально назначенные с этой целью делегаты от судейских корпусов. А за лучшими из них (тот же Марк Клаттенбург входит в элиту английского судейства - прим. автора перевода) во время матчей еврокубков и отбора на чемпионат мира также наблюдают чиновники из УЕФА и ФИФА. Те, кто совершает много ошибок, кто не справляется с наведением порядка на поле, а также проявляют незнание футбольных правил (или специальных директив) теряют репутацию и статус (а значит и качественную работу и больший заработок - прим. автора перевода).

Все это означает то, что если вы действительно не беспокоетесь о вашей судейской карьере - сколь коррумпированы или неквалифицированы вы не были - вам вряд ли удастся совершить многочисленные НАМЕРЕННЫЕ ошибки с целью помочь какой-то из команд.

Я много раз имел дело с многими арбитрами, и могу сказать, что это довольно честолюбивые люди. Кто-то из них профессионал, кто-то - нет, но даже последние преданы своему делу. Достигнув высокого уровня, они хотят остаться на нем и дальше. Они зарабатывают хорошие деньги и по большей части получают удовольствие от работы, стараясь выполнять свои обязанности качественно, с тем, чтобы иметь высокий авторитет как в глазах своих работодателей, так и общественности.

Но как же все-таки намеренно помочь одной команде в матче против ее соперника, если на то пошло?    

Ответ - это нужно делать деликатно и тонко. К примеру, дать желтую карточку в самом начале матча опорнику, который, как известно, куда больше рискует схлопотать удаление в силу своей позиции. Зная о том, что у него уже есть предупреждение, он не будет играть до конца, сдерживая себя от риска получить красную карточку. Это уже принесет пользу сопернику. До тех пор, пока вы не удалите его в конце поединка, никто и не вспомнит о первой желтой карточке, хотя в действительности это грозит серьезно повлиять на игру.

Еще один способ - не продолжать матч во время нарушения правил, если мяч остается у атакующей команды. Забудьте о том, что данное правило не есть сложным, и его легко применить. Оно так зависит от многих обстоятельств на поле, и подвергается различным толкованиям и трактовкам, что грех не использовать данный инструмент для того, чтобы помешать забить команде, против которой вы "заряжены". При этом атакующие усилия будут убиты еще в зародыше, и это наверняка останется без внимания делегата, который следит за вашей работой.

Есть еще много других способов расставить акценты. Например, вы можете устно предупреждать игроков. Можно ведь сказать нападающему команды, которую вы пытаетесь наказать, что вы за ним следите; вы знаете, что он симулирует, и если он еще раз это сделает, вы его предупредите карточкой. Это повлияет на него, заставив быть более осторожным, и он будет стараться устоять на ногах даже тогда, когда на нем действительно сфолили, что дает вам прекрасный повод не фиксировать нарушение.

Равно как вы можете стараться накручивать и защитника, рассказывая ему, что если он не уберет руки от соперника во время розыгрыша стандарта, вы назначите пенальти. Снова-таки, это заставит и его  опасаться делать свою работу, и в то же время облегчит задачу сопернику, который таким образом лишится опекуна. Самое же замечательное, что все эти действия никак не будут отображены в протоколе о матче. Никто не знает, что происходит, но это повлияет на игру.

Само собой, во время эпизодов 50 на 50, то есть - на ваше усмотрение, вы примите сторону той команды, которую "тяните". Тем не менее, вы постараетесь действовать ловко, чтобы никто этого не заметил.

Проблема вышеописанного "деликатного подсуживания" в том, что хотя оное приносит пользу команде, на которую вы "работаете", в то же время еще не факт, что все это сработает. Но если вы хотя бы приблизитесь к тому, чтобы обеспечить кому-то результат, вы должны принимать слишком броские решения, которые не останутся незамеченными, а значит рискуют создать вам проблемы и испортить репутацию. Кому это нужно делать специально?

Вот почему я почти не сомневаюсь в арбитрах, и это факт, что большая часть из них работает успешно. Что же касается тех скандальных эпизодов, случившихся на прошлых выходных, не сомневаюсь, что они связаны с человеческим фактором и несогласованностью в работе.

Коррумпированные судьи (по крайней мере в Англии и Италии - прим. автора перевода) действуют незаметно, они пытаются "убить" команды мягко, с помощью тысячи уколов, а не одним движением бензопилы.

P.S. (от автора перевода) Те, кто любит конспирологические теории, вправе не читать и вообще не воспринимать этот материал. Каждый волен думать то, что хочет думать. Если вообще хочет...

P.P.S. (от автора перевода) Те, кто кивает в сторону вице-президента английской Футбольной ассоциации Дэвида Гилла, говоря о конфликте интересов, ведь тот также является исполнительным директором МЮ, возможно, не знают, что непосредственным начальником Гилла (то бишь президентом ФА) является Дэвид Бернштейн - поклонник ...Ман Сити с детства и бывший глава правления клуба. Что, конечно, опять-таки может не мешать кое-кому думать то, что он хочет думать.

Габриэле Маркотти, материал для блога ESPN Soccernet
Комментарии
Отобразить: лучшие | последние | первые
Godskiy79, iSport.ua
Godskiy79
03 ноября, 00:15
Manc 1. В Италии прослушивали тоже вполне себе частные лавочки. С них все и началось.
3. При чем одно к другому?) Авторское мнение - на то и авторское. А мыкола яновыч - чинуша, который, по идее, за свои должен отвечать. Хотя бы на выборах. Нормальных выборах))
Авторское мнение делает из нас дураков. Мол, вы пацаны ничего не понимаете, я вам сейчас все объясню. Череда результативных ошибок это вовсе не ошибки, а человеческий фактор....
Manc, iSport.ua
Manc
03 ноября, 00:13
abdula_habib они придержали козырь в рукаве, тогда им хватало и тех судей.ок аргумент? А что потом случилось?) Судьи непокорны стали вдруг?)
Flint85, iSport.ua
Flint85
03 ноября, 00:13
Godskiy79 Петя, ты как-то странно виляешь из стороны в сторону. Я тебе еще раз повторю - материал о том, что мы все идиоты и на самом деле все классно. Касаемо МЮ. У тебя все, что угодно, только не МЮ - Динамо, Ливерпуль, Босингва, Кемридж Таун. По теме есть что сказать?

А нырок Уэлбека с Уиганом заберешь? Валенсии с Ливерпулем? Прошлосезонный с Челси? Все готов забрать?
Кирилл, може справа в тому, що я якраз не виляю?)) Пишу ж про авторитет, який ти ігноруєш, приводжу в приклад свої думки - без толку. На рахунок МЮ і лівера - той самий приклад авторитету. Босінгва і Кембрідж - меншого інтересу.
І не можу не помітити, що прямі питання ти уникаєш. І все ж - вважаєш себе незацікавленою стороною?
Manc, iSport.ua
Manc
03 ноября, 00:11
Godskiy79 1. Я не могу рассуждать на тему, где не в курсе юридических тонкостей. Ньюз оф зе Ворлд это частная лавочка, они делают то, что считают нужным. Не думаю, что ФА имеет подобные полномочияю

3. Аргумент из разряда "Какие ваши доказательства?". Ну, это в стиле Мыколы Яновыча. Покращення настало, а кто не ощутил - не наши проблемы.
1. В Италии прослушивали тоже вполне себе частные лавочки. С них все и началось.
3. При чем одно к другому?) Авторское мнение - на то и авторское. А мыкола яновыч - чинуша, который, по идее, за свои должен отвечать. Хотя бы на выборах. Нормальных выборах))
abdula_habib, iSport.ua
abdula_habib
03 ноября, 00:07
Manc А прокомментируйте пожалуйста то, что Клаттенбург, отсудивший без претензий со стороны Фергюсона в 2008-м году матч с Тоттенхэмом, больше не судил матчи МЮ полтора года. А в 2009-м только раз судил. Тот самый Клаттенбург, который вот помог недавно. Честно, я не знаю, из каких соображений в Англии назначают судей
они придержали козырь в рукаве, тогда им хватало и тех судей.ок аргумент?
Eugene(Kiev), iSport.ua
Eugene(Kiev)
03 ноября, 00:05
Очень удобно маскировать явное под "явным".
Manc, iSport.ua
Manc
03 ноября, 00:01
abdula_habib раз уж такой любитель статистики ошибок против МЮ, так прокомментируй вот такую http: // www . fc-chelsea . net . ru/ publ / sinie_zapiski/sovpadenie_zakonomernost_ili_pravda/25-1-0-924 А прокомментируйте пожалуйста то, что Клаттенбург, отсудивший без претензий со стороны Фергюсона в 2008-м году матч с Тоттенхэмом, больше не судил матчи МЮ полтора года. А в 2009-м только раз судил. Тот самый Клаттенбург, который вот помог недавно. Честно, я не знаю, из каких соображений в Англии назначают судей
Godskiy79, iSport.ua
Godskiy79
02 ноября, 23:57
Flint85 Ти себе вважаєш незацікавленою стороною, да?))

Ок. Наскільки періодично рахуєш помилки в матчах Кембрідж Тауна?

Я в липні місяці писав матеріал про відеоповтори. Якщо не помиляюсь, після Україіна-Англія.Там висловив своє бачення не тільки, як глор МЮ і України, а як "пересічний вболівальник". Віддайте нам матч з Ньюкаслом (пенальті) і забирайте матч з чавсами.
Петя, ты как-то странно виляешь из стороны в сторону. Я тебе еще раз повторю - материал о том, что мы все идиоты и на самом деле все классно. Касаемо МЮ. У тебя все, что угодно, только не МЮ - Динамо, Ливерпуль, Босингва, Кемридж Таун. По теме есть что сказать?

А нырок Уэлбека с Уиганом заберешь? Валенсии с Ливерпулем? Прошлосезонный с Челси? Все готов забрать?
Flint85, iSport.ua
Flint85
02 ноября, 23:54
Godskiy79 Опять Ливерпуль... Ну причем тут Ливерпуль и 20 лет? Какое отношение имеет Ливерпуль к этой ситуации? Не понимаю, хоть убей...

Судейства безошибочного практически не бывает. Но речь не об этом, а о том, что ошибки дичайшие и носят регулярный характер.

Собственно говоря, твоими словами разговаривает автор статьи, разговаривает Блаттер, разговаривает Платини. Ошибаются всегда, ошибаются везде, человеческий факторы, тыры-пыры. И никто не собирается количество этих ошибок минимизировать. Хотя все возможности для этого есть. И дайверов убрать, и взятия ворот четко фиксировать, и с офсайдами разобраться, и с такими вот красными карточками. Но ведь опытный судья убивает по-иному, правильно, Петя? Он ведь не будет специально засчитывать голы из офсайда, не будет красные намерено показывать. Он и без повторов справится. Ведь все верно?
Ти себе вважаєш незацікавленою стороною, да?))

Ок. Наскільки періодично рахуєш помилки в матчах Кембрідж Тауна?

Я в липні місяці писав матеріал про відеоповтори. Якщо не помиляюсь, після Україіна-Англія.Там висловив своє бачення не тільки, як глор МЮ і України, а як "пересічний вболівальник". Віддайте нам матч з Ньюкаслом (пенальті) і забирайте матч з чавсами.
Godskiy79, iSport.ua
Godskiy79
02 ноября, 23:53
Manc 1. Не знаю зак-во. Но понимаю, что если в Италии, как я понимаю, на основании подозрений смогли слушать, то в Англии это тоже реально. В Италии все началось с опубликованной газетами прослушки,например. Англичанам это вполне по плечу, что доказал скандал с Ньюз оф зе Уорлд, хоть и было все незаконно.
3. При чем тут легче? У меня есть свое мнение, я предъявил аргументы. Все!)
1. Я не могу рассуждать на тему, где не в курсе юридических тонкостей. Ньюз оф зе Ворлд это частная лавочка, они делают то, что считают нужным. Не думаю, что ФА имеет подобные полномочияю

3. Аргумент из разряда "Какие ваши доказательства?". Ну, это в стиле Мыколы Яновыча. Покращення настало, а кто не ощутил - не наши проблемы.
Manc, iSport.ua
Manc
02 ноября, 23:49
...о теряют рычаги влияния. А они им ой как нужны. Сам понимаешь - создание европейской суперлиги для денежных мешков лишь дело времени. И тогда куча бюрократов за широкими столами пойдут фуры грузить... 1. Не знаю зак-во. Но понимаю, что если в Италии, как я понимаю, на основании подозрений смогли слушать, то в Англии это тоже реально. В Италии все началось с опубликованной газетами прослушки,например. Англичанам это вполне по плечу, что доказал скандал с Ньюз оф зе Уорлд, хоть и было все незаконно.
3. При чем тут легче? У меня есть свое мнение, я предъявил аргументы. Все!)
Godskiy79, iSport.ua
Godskiy79
02 ноября, 23:43
Flint85 Прийнято)) я ж кажу - авторитет клубу має місце) тому і помиляються більше в сторону більш знакових. хто ж винен, що, наприклад, лівер вже 20 років чемпіона не виграє?
А більше нічо не було? ок)))
А ти вважаєш в ті роки суддівство безпомилковим, да?) Так, про МЮ, на який працює напрацьований авторитет. І?

Кирилл, те що притягнуто за вуха - притягнуто зацікавленими типу тебе)Помиляються всюди, помиляються часто. Але запам'ятовують найчастіше там, де найбільш вигідно. Ну, таке
Опять Ливерпуль... Ну причем тут Ливерпуль и 20 лет? Какое отношение имеет Ливерпуль к этой ситуации? Не понимаю, хоть убей...

Судейства безошибочного практически не бывает. Но речь не об этом, а о том, что ошибки дичайшие и носят регулярный характер.

Собственно говоря, твоими словами разговаривает автор статьи, разговаривает Блаттер, разговаривает Платини. Ошибаются всегда, ошибаются везде, человеческий факторы, тыры-пыры. И никто не собирается количество этих ошибок минимизировать. Хотя все возможности для этого есть. И дайверов убрать, и взятия ворот четко фиксировать, и с офсайдами разобраться, и с такими вот красными карточками. Но ведь опытный судья убивает по-иному, правильно, Петя? Он ведь не будет специально засчитывать голы из офсайда, не будет красные намерено показывать. Он и без повторов справится. Ведь все верно?
abdula_habib, iSport.ua
abdula_habib
02 ноября, 23:42
Manc Еще раз, я не говорю, что нет ошибок. Я говорю о том, что если они намеренные, это нужно доказать!

Ок, пойдем от противного. Ничего личного, только факты (писал об этом на конфе Вани Громикова, но повторюсь):

1. В сезоне 2009/2010 в матчах Челси с МЮ судьи засчитали два левых голах - Терри и Дрогба. Ок, была и ошибка с голом Македы. Но что было бы, если б он справедливо не засчитал гол Терри - итоговый счет был 1:0, если учесть, что МЮ отстал от Челси лишь на очко? Что это за странная помощь судей МЮ?
2. В сезоне 10/11 МЮ таки становится чемпионом, но по ходу сезона Фергюсона дважды отправляют на трибуны за безобидную критику арбитров (вроде как ему помогающих), а Руни наказывают дисквалификацией за беспрецедентный случай - маты в камеру. Никого - никогда, а тут на тебе! Что это за странная помощь судей МЮ?
3. В прошлом сезоне Телеграф насчитал наибольшее кол-во ошибок в пользу соперников МЮ, хотя, конечно, ошибались и в пользу МЮ, но больше - в пользу соперников. МЮ лишь по разнице проигрывает чемпионство. Возможно, именно из-за этих ошибок титул и достался Сити. Достаточно, допустим, было не давать левый пеналь Ньюкаслу на ОТ. Что это за странная помощь судей МЮ?
раз уж такой любитель статистики ошибок против МЮ, так прокомментируй вот такую http: // www . fc-chelsea . net . ru/ publ / sinie_zapiski/sovpadenie_zakonomernost_ili_pravda/25-1-0-924
Flint85, iSport.ua
Flint85
02 ноября, 23:39
Godskiy79 Материал об ошибках в сторону МЮ. И о том, что это "человеческий фактор". Чушь собачья. Очередная попытка вдолбить в головы, что все хорошо, ничего не надо менять. Всего лишь "человеческий фактор".

Где в матче Челси - МЮ были ситуации "фифти-фифти". Их не было. Было две грубейшие ошибки арбитров, которые привели к удалению Торреса и неправомерному взятию ворот.

Причем тут 70-80-е годы? Причем тут Ливерпуль? Речь идет о МЮ, и сейчас. К чему эти попытки увести тему разговора в сторону?

Речь идет о регулярных грубейших ошибках арбитров в пользу одной команды. Все остальное - притянуто за уши. Или ты будешь отрицать наличие или регулярность этих самых ошибок?
Прийнято)) я ж кажу - авторитет клубу має місце) тому і помиляються більше в сторону більш знакових. хто ж винен, що, наприклад, лівер вже 20 років чемпіона не виграє?
А більше нічо не було? ок)))
А ти вважаєш в ті роки суддівство безпомилковим, да?) Так, про МЮ, на який працює напрацьований авторитет. І?

Кирилл, те що притягнуто за вуха - притягнуто зацікавленими типу тебе)Помиляються всюди, помиляються часто. Але запам'ятовують найчастіше там, де найбільш вигідно. Ну, таке
blockquoteЧто вы будете делать? Вы отмените чистый гол, в эпизоде с которым забивавший и близко не был в офсайде? Вы удалите игрока за безобидный фол или малейшее проявление несогласия с вашими решениями? Вы назначите пенальти, когда в пределах штрафной нападающий врезается в защитника, или не назначите его же, когда защитник явно играет рукой?

Думаю, ничего из этого вы не сделаете./blockquote

Надо ему несколько показательных матчей шахты посмотреть.
Godskiy79, iSport.ua
Godskiy79
02 ноября, 23:27
Flint85 Поблажки і публічне вбивство не можуть інтерпретуватись по-різному з однієї зацікавленої сторони? Ну приводиш от приклади помилок в сторону МЮ, але ж і не згадав про хоча б дну проти. Чи таких немає в природі?)) Я би фактор авторитету зовсім не відкидав. Чи ти, як фан лівера, навіть не припускаєш, що в 70-ті-80-ті їм в ситуаціях фіфті-фіфті визнавали правими? Як і той же арс в останньому матчі з голом Артети, як і в матчі чавсів з кпр, де вилучили босінгву. Але ж там так не нили) Як приклад - названі мною команди. Там всі ниють про підкуплене суддівство, що зовсім не робить їх правими. Материал об ошибках в сторону МЮ. И о том, что это "человеческий фактор". Чушь собачья. Очередная попытка вдолбить в головы, что все хорошо, ничего не надо менять. Всего лишь "человеческий фактор".

Где в матче Челси - МЮ были ситуации "фифти-фифти". Их не было. Было две грубейшие ошибки арбитров, которые привели к удалению Торреса и неправомерному взятию ворот.

Причем тут 70-80-е годы? Причем тут Ливерпуль? Речь идет о МЮ, и сейчас. К чему эти попытки увести тему разговора в сторону?

Речь идет о регулярных грубейших ошибках арбитров в пользу одной команды. Все остальное - притянуто за уши. Или ты будешь отрицать наличие или регулярность этих самых ошибок?
Godskiy79, iSport.ua
Godskiy79
02 ноября, 23:21
... ними, добивается результата. Так и оставить?)

Ну а как тогда иначе, Кирилл? Наказать МЮ с выключением из АПЛ, не имея доказательств? В Италии же нашли способ, а та считается многими коррумпированнее
1. Ты так уверенно говоришь, как будто бы в совершенстве знаешь нюансы местного законодательства. Вот расскажи, на основании чего в Англии могут разрешить прослушку судей? Или слежку за ними? Только давай без лирики - знаешь или нет?

3. Окей. Не намеренно. Случайно в целом ряде важных матчей добивается результата при помощи результативных ошибок судей. Тебе так легче жить? Так победы ценнне? Честнее? Я тебе говорю о том, что если ошибок не одна-две-три, а регулярность, то это называется "систематическими ошибками". А выстроена эта система намеренно или "так сошлись звезды" - меня совершенно не волнует. Я просто не могу понять, почему кто-то считает себя умнее других, и рассказывает, что судьи могут убивать совсем по-другому. Но ведь они убивают именно так - слишком явно и слишком демонстративно. И не надо лапшу вешать про один правильный способ убийства - начнем с карточки опорнику. Ну да, куда сложнее этого самого опорника удалить...

Что - как иначе? Как иначе - нужно вводить видеоповторы. На что с дичайшим упорством не хотят идти высшие чины. Не хотят, потому что теряют рычаги влияния. А они им ой как нужны. Сам понимаешь - создание европейской суперлиги для денежных мешков лишь дело времени. И тогда куча бюрократов за широкими столами пойдут фуры грузить...
Flint85, iSport.ua
Flint85
02 ноября, 23:16
Godskiy79 Я не понимаю, какое отношение ДК имеет к этому делу. Поблажки и публичное убийство - это разные вещи. Если это "фактор авторитета", то в сраку такой авторитет. Поблажки і публічне вбивство не можуть інтерпретуватись по-різному з однієї зацікавленої сторони? Ну приводиш от приклади помилок в сторону МЮ, але ж і не згадав про хоча б дну проти. Чи таких немає в природі?)) Я би фактор авторитету зовсім не відкидав. Чи ти, як фан лівера, навіть не припускаєш, що в 70-ті-80-ті їм в ситуаціях фіфті-фіфті визнавали правими? Як і той же арс в останньому матчі з голом Артети, як і в матчі чавсів з кпр, де вилучили босінгву. Але ж там так не нили) Як приклад - названі мною команди. Там всі ниють про підкуплене суддівство, що зовсім не робить їх правими.
Manc, iSport.ua
Manc
02 ноября, 23:13
Godskiy79 1. Инициируют внутреннее расследование внутри чего?

3. А имеет значение - намеренный или нет? Если ошибки результивные и влияют на исход встречи. Это факт. Ошибок не одна-две-три, а вагон и маленькая тележка.

Никто ничего не будет доказывать. Все доказательства отметают, ибо в противном случае надо вводить систему видеоповторов. А это выбьет из рук т.н. организаторов огромный козырь. Ну как ты еще Корею в полуфинал ЧМ протащишь? А без видеоповторов все можно списать на человеческий фактор, случайность, техническую ошибку и т.д. Круговая порука, ты ж знаешь, что она мажет, как копоть...
1. Внутри ФА. Говорят же-де Гилл влияет. Попробуют как в Италии прослушку чинуш, судей сделать. Че, в Англии не могут?
3. Как это не имеет?) Если намеренно, то значит МЮ с помощью судей, в сговоре с ними, добивается результата. Так и оставить?)

Ну а как тогда иначе, Кирилл? Наказать МЮ с выключением из АПЛ, не имея доказательств? В Италии же нашли способ, а та считается многими коррумпированнее
Godskiy79, iSport.ua
Godskiy79
02 ноября, 23:07
Godskiy79 Причем тут ДК?Flint85 Співвідносні по авторитету в країні. Я за Шахту не глорю, як і за ДК) Так як на рахунок відповіді? Я не понимаю, какое отношение ДК имеет к этому делу. Поблажки и публичное убийство - это разные вещи. Если это "фактор авторитета", то в сраку такой авторитет.
Godskiy79, iSport.ua
Godskiy79
02 ноября, 23:05
Manc 1. Не будет, если он инициирует создание внутреннего расследования, куда он, само собой, не попадет. Если учесть, что в Англии это все контролируется гражд.обществом, теми же СМИ, то не будет никакой коррупции
3. Если круг, как частоту ошибок (в данном случае не поставил "кавычки"), то нет, если намеренно созданный, то отрицаю, ибо это не доказано.

Если это будет доказано, то что бы я не хотел видеть, это будет правдой
1. Инициируют внутреннее расследование внутри чего?

3. А имеет значение - намеренный или нет? Если ошибки результивные и влияют на исход встречи. Это факт. Ошибок не одна-две-три, а вагон и маленькая тележка.

Никто ничего не будет доказывать. Все доказательства отметают, ибо в противном случае надо вводить систему видеоповторов. А это выбьет из рук т.н. организаторов огромный козырь. Ну как ты еще Корею в полуфинал ЧМ протащишь? А без видеоповторов все можно списать на человеческий фактор, случайность, техническую ошибку и т.д. Круговая порука, ты ж знаешь, что она мажет, как копоть...
Flint85, iSport.ua
Flint85
02 ноября, 23:05
Flint85Кирилл, а сам поки мав відношення до ДК не помічав поблажок зі сторони арбітрів, ФФ, прибиральниць готелю, в якому жили? Фактор авторитету клубу не був помітний? В ланцюжок не збиралось?Godskiy79 Причем тут ДК? Співвідносні по авторитету в країні. Я за Шахту не глорю, як і за ДК) Так як на рахунок відповіді?
Godskiy79, iSport.ua
Godskiy79
02 ноября, 23:01
Flint85Кирилл, а сам поки мав відношення до ДК не помічав поблажок зі сторони арбітрів, ФФ, прибиральниць готелю, в якому жили? Фактор авторитету клубу не був помітний? В ланцюжок не збиралось? Причем тут ДК?
Томми Ли, iSport.ua
Томми Ли
02 ноября, 22:57
СкаузерМуфоннады в комментах так жалко выглядят:-))Томми Ли Я уже заждался твоего появления, честно.Скаузер Верится с трудом, так как я очень редко на айспорте комментирую. Так это же интересная тема/статья/перевод для тебя.
Скаузер, iSport.ua
Скаузер
02 ноября, 22:55
СкаузерМуфоннады в комментах так жалко выглядят:-))Томми Ли Я уже заждался твоего появления, честно. Верится с трудом, так как я очень редко на айспорте комментирую.
123
456...7
Добавить комментарий

Для участия в обсуждении пожалуйста войдите используя учётную запись iSport.ua или Football.ua. Если у вас ещё нет аккаунта — создайте его, это не займёт много времени.

НОВОСТИ РАЗДЕЛА
все новости iSport.ua - новости

ГОЛОСОВАНИЕ
все опросы
По силам ли Лестеру выиграть чемпионство АПЛ?
Да
Нет


ФУТБОЛТаблоУкраинаЕвропаПрочиеЛЧЛЕСборная УкраиныЕВРО-2012БАСКЕТБОЛТаблоЧМ-2014УкраинаНБАЕвропаМирЕврокубкиЕвробаскетЖенщиныNCAA + школыХОККЕЙТаблоУкраинаНХЛКХЛЕвропаАВТО/МОТОФормула-1РаллиМотоспортПрочиеИстория автоспортаТЕННИСНовостиРейтинг ATPРейтинг WTAКалендарь (муж)Календарь (жен)БОКС+MMAНовости боксаКалендарь боёвНовости ММАКалендарь боёв ММАЗИМНИЕНовостиДРУГИЕВелоспортВодныеВолейболГандболГимнастикаИгровыеЛегкая атлетикаОлимпизмСиловыеФутзалШахматыЭкстримПрочиеОЛИМПИАДА-2014НовостиРасписание и результатыРейтинг странНаши в Сочи

© 2009-2015 ООО «ИД УМХ». Все права защищены.
iSport.ua - оперативные и объективные новости спорта.

Все права на материалы, опубликованные на данном ресурсе, принадлежат ООО «ИД УМХ». Какое-либо использование материалов без письменного разрешения ООО «ИД УМХ» − запрещено. При правомерном использовании материалов с данного ресурса, гиперссылка на iSport.ua обязательна.

RSS-ленты: главноевсе новости | футбол | баскетбол | хоккей | авто/мото | теннис | бокс+MMA | другие

Игры: Фентези Футбол

Сервисы: Деньги с карты на карту

Отдел продаж Digital рекламы: reklama@umh.com.ua; Тел: +38 (044) 207-33-05, +38 (044) 207-97-00

Новости Футбола | Новости Украины | Автоновости | КП в Украине | Газета «Команда»

i.ua Rambler's Top100