Рождественский троллинг Паккьяо от Мейвезера. ФОТО

Куб Под понятием "величие" следует подразумевать сочетание личностных нравственных характеристик индивидуума с индивидуальной значимостью и качественностью уровня самореализации и самовыражения в социуме. В данном случае этот термин по отношению к Флойду не применим, поскольку, будучи очень высококлассным спортсменом, он в большой мере нивелирует свои заслуги низким и не подающим пример к подражанию поведением. По сути дела, Флойд - это нарцисс, он сам и окружение которого, пропагандирует нездоровое и извращенное отношение к спорту в целом, а именно : самовосхищение собственными умениями и заслугами. И пусть мне говорят, что я старомоден, но это мой собственный и, прошу учесть, зрелый взгляд на ситуацию в целом. Да пожалуйста.Просто я не считаю что величие человека напрямую зависит от его личных моральных характеристик.Например с моей точки зрения Гитлер и Чингисхан были великими людьми,однако это вовсе не отметает того факта,что им дорога даже не просто в Ад,а в самую глубокую часть Тартара как говорили греки.Иными словами слово величие не зависит от порядочности.Порядочность-это только хорошое дополнение к величию,но великим может быть как художник так и завоеватель,как ученый так и интриган,как вор так и архитектор.

Куб Под понятием "величие" следует подразумевать сочетание личностных нравственных характеристик индивидуума с индивидуальной значимостью и качественностью уровня самореализации и самовыражения в социуме. В данном случае этот термин по отношению к Флойду не применим, поскольку, будучи очень высококлассным спортсменом, он в большой мере нивелирует свои заслуги низким и не подающим пример к подражанию поведением. По сути дела, Флойд - это нарцисс, он сам и окружение которого, пропагандирует нездоровое и извращенное отношение к спорту в целом, а именно : самовосхищение собственными умениями и заслугами. И пусть мне говорят, что я старомоден, но это мой собственный и, прошу учесть, зрелый взгляд на ситуацию в целом. Да пожалуйста.Просто я не считаю что величие человека напрямую зависит от его личных моральных характеристик.Например с моей точки зрения Гитлер и Чингисхан были великими людьми,однако это вовсе не отметает того факта,что им дорога даже не просто в Ад,а в самую глубокую часть Тартара как говорили греки.Иными словами слово величие не зависит от порядочности.Порядочность-это только хорошое дополнение к величию,но великим может быть как художник так и завоеватель,как ученый так и интриган,как вор так и архитектор.

Federer the best Величие Флойда далеко не бутафорное и никакое поражение не сможет уничтожить его точно так же как поражение от Тарвера не есть доказательство бутафорности величия Роя Джонса,а поражение Хопкинса от Доусона не есть доказательство бутафорности величия ветерана.Обьетивно оценить поведение Флойда можна так:Флойд невероятно самоуверен,но доказывает свои слова делом в ринге,он много звездит лишнего,хотя после тюрьмы у него этого поубавилось, и он эгоист-но это полностью его дело.Я сам хочу видеть его бой с Паккьяо,но обьективно:оба они и без междусобчика давно заслужили быть в первой двадцатке всей истории бокса. Под понятием "величие" следует подразумевать сочетание личностных нравственных характеристик индивидуума с индивидуальной значимостью и качественностью уровня самореализации и самовыражения в социуме. В данном случае этот термин по отношению к Флойду не применим, поскольку, будучи очень высококлассным спортсменом, он в большой мере нивелирует свои заслуги низким и не подающим пример к подражанию поведением. По сути дела, Флойд - это нарцисс, он сам и окружение которого, пропагандирует нездоровое и извращенное отношение к спорту в целом, а именно : самовосхищение собственными умениями и заслугами. И пусть мне говорят, что я старомоден, но это мой собственный и, прошу учесть, зрелый взгляд на ситуацию в целом.

Ну там не Пак отказался, а Арум.

...инг не выходит.
С последним тезисом согласен, но не с выводом, т.к. смехотворность отговорок Флойда очевидна. Лучше всего - посмотри "мэм" Игоря Гамбулы на эту тему (в "популярных" комментах, сверху). Корралесом или Хосе Луисом Кастильо?Так как Корралес в 10-м раунде после 5 нокдаунов снялся.А вот Кастильо в первом бою действительно наработал на победу.Впрочем считаю что с тех пор Флойд стал значительно лучше.
В общем заключение:я хочу увидеть бой Паккьяо-Флойд.Я склонен думать что Флойд фаворит и болел бы в таком бою за него.Если этот бой не состоится-я буду расстроен,однако я уже свыкся с мыслью что это очень даже возможно.На этом предлагаю дискуссию прекратить.Будет бой-будет о чем говорить.А так-уже надоело сотрясать воздух.Если боя Флойд Паккьяо не будет и следующим соперником Флойда действительно станет Хан я б хотел увидеть бой Паккьяо-Майдана.

Фаны Паккьяо жаждут крови Мэйуэзера
15 ноября 2009, 21:18
Тысячи поклонников Мэнни сразу после победы кумира над Мигелем Котто начали скандировать имя следующей потенциальной жертвы филиппинца.
Фаны Паккьяо жаждут крови Мэйуэзера Тысячи поклонников Мэнни сразу после победы кумира над Мигелем Котто начали скандировать имя следующей потенциальной...
Мэйуэзер-младший, AP

Однако, по словам промоутера боксера Боба Армума, если в марте и состоится бой, то соперником Мэнни будет Хуан Мануэль Маркес. Вполне вероятно, что Арум таки поменяет планы.

Сам Паккьяо не решился предсказывать собственную судьбу, лишь подчеркнув, что планирует хорошенько отдохнуть:

"Все вопросы по поводу дальнейших боев к моему промоутеру. Единственное, что я могу сказать сейчас точно - планирую взять отпуск и провести время с семьей".

Кроме фанатов, противостояния Паккьяо - Мэйуэзер ждет и тренер Мэнни Фредди Роач:

"Я хочу посмотреть на Мэнни в борьбе с младшим Мэйуэзером. Да, я определенно хотел бы увидеть этот бой".

- это для того, чтоб напомнить, какое настроение было в 2009м. Не помню, чтобы фанаты Флойда требовали того же.

Немного истории.

"Бою Мейвезер - Паккьяо быть"
16 ноября 2009, 00:45
Такое заявление вылетело из уст промоутера Мейвезера - Ричарда Шафера.
"Бою Мейвезер - Паккьяо быть" Такое заявление вылетело из уст промоутера Мейвезера - Ричарда Шафера.
Ричард Шафер, AP

Главной преградой проведения поединка уже в 2010 году может стать финансовый аспект сделки - и Шафер, и Арум хотят больше 50 процентов прибыли с этого боя.

"Боб, я... Как часто нам удавалось организовать действительно великий бой? Разве можно такими назвать Паккьяо - Маркес или Мейвезер - Маркес? Нет. А вот противостояние Флойда и Мэнни стало бы мега-событием в мире бокса. Такому бою быть! Мы с Арумом должны быть полными идиотами, чтобы не позволить этому случиться", заявил Шафер.

Президент HBO Росс Гринбург согласен с промоутером и намерен также приложить все усилия к успешному продвижению переговоров:

"Все дело именно в дипломатическом аспекте. Вокруг такого события крутится слишком много денег. Если боя не будет - мир бокса восстанет против этих боксеров. Других вариантов не существует - бой должен состояться. Это я заявляю вам от имени американского народа и самого спорта. Мы призываем обе стороны сесть за стол переговоров и согласовать сделку".

... но что из себя представляют переговорные процессы не имеем ни малейшего представления,отталкиваясь лишь от личных симпатий и собственной логики.Поэтому спор на эту тему все равно упрется в семантику. Главный тезис - ошибочен, доказано Корралесом. Котто у него также немало раундов выиграл. Мэнни выигрывает не одиночными КО, а забиванием, что очень даже способствует набору очков.
С тем, что спорить заочно, кто сильнее, глупо - абсолютно согласен.
Третий тезис - полностью согласен.
Четвертый тезис - согласен, однако то, что возникает вопрос "почему?" - также согласен.
Пятый тезис - согласен, но это абсолютно природно, т.к. человек очень долго вел себя как быдло. Понятно, что с целью пропиариться, но это ничего не меняет. Как себя ведет - такое и отношение. Опять-таки, не согласен, что Мэя обвиняют в том, что он боится Пака, только из-за неприязни. Это объективно. Когда он вернулся на ринг в 09-м, королем был Пак. До самого поражения от ХММ. А Мэй мелет о нем языком, но при этом на ринг не выходит.
С последним тезисом согласен, но не с выводом, т.к. смехотворность отговорок Флойда очевидна. Лучше всего - посмотри "мэм" Игоря Гамбулы на эту тему (в "популярных" комментах, сверху).

...не согласимся, пока в это нельзя будет не поверить. Давай не будем прибегать ко 2му, ибо тогда это превратится в полнейшую чушь. Как по-мне, причина отсутствия КО в бою с Маргарито с Мосли - очевидна. Возможно.Но Мосли и Маргарито-это только 2 боя из 7.И потом Маргарито и на четверть не столь разнообразен и техничен как Флойд,а Мосли уже просто стар.Главный тезис-это не то что Паккьяо не может в принципе кого-то удосрочить.Главный тезис-победить Флойда по очкам нереально,а потому придется уповать на досрочную победу коих у Мэнни давно не было.Еще один главный тезис-заочно вопрос кто сильнее из двух боксеров если они находятся в одном весе не решается.Третий тезис-Паккьяо и Флойд оба великие даже если так и не выяснят отношения в ринге.Четвертый тезис-называть кого-то школьником или подонком только за то что он болеет за Флойда есть признак собственной неадекватности.Пятый тезис-таким боксерам как Флойд слишком многие хотят поражений просто за длинный язык поэтому даже если он победит Паккьяо они тут же скажут что он боится например Головкина.И наконец последний тезис-мы и половины не знаем об организации боя Флойд-Паккьяо.Мы все хотим чтоб этот бой состоялся но что из себя представляют переговорные процессы не имеем ни малейшего представления,отталкиваясь лишь от личных симпатий и собственной логики.Поэтому спор на эту тему все равно упрется в семантику.

Federer the best Ну Бронер уже проиграл.Ты думаеш на него перестанут ходить?Да я не спорю многим хочется его поражений.Но главное-на него ходят.А почему-поверь этот вопрос в боксе мало кого волнует. Ух тебя и "бомбануло", как выражается кубиноукраинец)))))
Не согласен в ряде заключений.
Во-первых, если Флойд проиграет - он реально очень многое потеряет, ибо Мэй 10 дней в неделю говорит о своей, прошу прощения, невъебенности и о своей статистике. Ригондо не хуже его по технике, но Мэй сбивает рекордные куши, а Гильермо не хотят показывать по ТВ.
Во-вторых, - касательно "подбирания соперников" со стороны Пака, - а тебе не кажется, что это просто потому, что Пак поднимался из "до 47" в то время, как Мэй был уже в 60? Вспомни бой Оскар-Мэнни - все говорили, что это миссматч, т.к. Паккьяо слишком легок, слишком мал, слишком резко скачет вперед, слишком... Короче, как по-мне, такие обвинения просто ни о чем.
В-третьих, касательно умения "удосрачивать". Вот ответь по-совести: неужели ты и вправду думаешь, что Пак не смог бы КОкнуть Маргарито, если бы хотел? Или, скажем, что с Мосли он дрался на убой?
Есть 2 манеры ведения беседы: в первом мы соглашаемся с очевидным, не заботясь о том "доказательности" этого. Во втором же мы не согласимся, пока в это нельзя будет не поверить. Давай не будем прибегать ко 2му, ибо тогда это превратится в полнейшую чушь. Как по-мне, причина отсутствия КО в бою с Маргарито с Мосли - очевидна.

kубиноукраинец Мейвезеру как раз этот бой и не особо нужен. Красавчик и без этого самый кассовый боксёр в мире.Rustamov Разве что идут посмотреть когда клоун и бездарь проиграет.Как на Бронера ходят Ну Бронер уже проиграл.Ты думаеш на него перестанут ходить?Да я не спорю многим хочется его поражений.Но главное-на него ходят.А почему-поверь этот вопрос в боксе мало кого волнует.

Rustamov Федя пиши со своего профиля.А чо это он с Ханом выйдет?тот тоже проиграл два боя вчистую.Как можно защищать макаку, у которой нет никакой логики в поступках.Ты или школьник или придурок и тварь по жизни В-шестых я не считаю что выходить на Хана хуже чем выходить на Риоса,вообще проигравшего свой последний бой посредственнейшему Альварадо.
И в-седьмых кого мне поддерживать буду решать я сам.Мэнни мне не друг,не сват,не брат и не земляк.К тому же Арума я просто терпеть не могу и это отчасти переносится на всех,кто сним работает.Флойда я поддерживал еще со времен его боя с Гатти.А Паккьяо не люблю еще со времен его первой встречи с Маркесом.Ты придерживаешся другого мнения-твое право.Но нечего заносить всех кто болеет за Флойда в твари по жизни и глорихантеры.У любых великих людей была куча недоброжелателей и оппонентов.Кардинал Ришелье был жесток,хитер и коварен.Но он был также невероятно умен,прозорлив и политически одарен.Великий человек-не синоним слова хороший человек.И если для тебя Флойд макака-то для меня один из величайших спортсменов в истории бокса.И я хочу чтоб он ушел непобежденным и при возможности одним из тех кто победил Паккьяо.

Rustamov Федя пиши со своего профиля.А чо это он с Ханом выйдет?тот тоже проиграл два боя вчистую.Как можно защищать макаку, у которой нет никакой логики в поступках.Ты или школьник или придурок и тварь по жизни Скорее ты последнее про себя написал.
Во-первых почему быть фанатом Флойда плохо?Что он сделал такого что нельзя болеть за него и против Паккьяо?
Во-вторых я тоже хочу увидеть бой Флойда с Мэнни,но считаю,что оба великие и без него,и в таком бою,если он состоится Флойд будет явным фаворитом,ввиду его технического превосходства.
В-третьих я считаю что выяснять между ними сильнейшего заочно неправильно,потому как можно долго и нудно спорить и все равно каждый останется при своем.
В-четвертых я считаю что человеческие качества не имеют никакого отношения к качествам боксерским.
В-пятых я думаю что раз Паккьяо 7 боев не выигрывал нокаутом маловероятно что он задосрочит Флойда защита которого лучше чем у Мосли,Клотти,Маргарито и Маркеса вместе взятых.

КубКогда Флойд потерпит свое первое поражение, то рухнет все его бутафорное величие и остроумие. Поведение Флойда надо оценивать объективно: он ведет себя как подросток, который, имея недостаток в уверенности, компенсирует ее, проявляя собственную надменность и важность.
P.S. Кто-то скажет, что это все Флойд делает для раскрутки, с умыслом, и т.д., а я отвечу, что в жопу этот весь сраный маркетинг и промоушн: когда-то джентльмены били рожи друг другу, чтобы защитить чью-то честь, а сейчас многие боксеры теряют честь, чтобы получить бой, который принесет им много денег... Величие Флойда далеко не бутафорное и никакое поражение не сможет уничтожить его точно так же как поражение от Тарвера не есть доказательство бутафорности величия Роя Джонса,а поражение Хопкинса от Доусона не есть доказательство бутафорности величия ветерана.Обьетивно оценить поведение Флойда можна так:Флойд невероятно самоуверен,но доказывает свои слова делом в ринге,он много звездит лишнего,хотя после тюрьмы у него этого поубавилось, и он эгоист-но это полностью его дело.Я сам хочу видеть его бой с Паккьяо,но обьективно:оба они и без междусобчика давно заслужили быть в первой двадцатке всей истории бокса.

...ни разу за 40 раундов.
А по поводу Саульки - многие, в том числе и я, еще до боя рассматривали его как плод Голдэн Бой Промоушенс. Я удивился только, что он Траута прошел - думал, Остин его похоронит. Не стоит Сауля недооценивать и переоценивать Траута.Как по мне-бой с Ларой показал что бой Траута с Котто-это скорее удачное стечение обстоятельств.Что до Сауля-проиграть Флойду не зазорно.В весе до 69,9 есть еще Лара и Ангуло, в весе до 72,6 - на первое время Мартинес,Гил,Баркер и Штурм.Что выйдет из Сауля мы еще узнаем.Он вполне может стать как мегазвездой так и грандиозным разочарованием.
Про Паккьяо-да он легенда.Но доказывать сейчас ему все надо заново.Просто потому что поражения(любые даже надуманные) есть шаг назад для боксера который уже чего-то достиг.Я б лично хотел увидеть следующим боем Паккьяо Майдану.И зрелище гарантировано, и титул можно вернуть и будет ясно-стоит ли говорить о реальном возвращении Паккьяо в лидеры веса или просто Риос слишком слаб(да простят меня фаны Мэнни но боксер проигравший по сути Абрилю, давший себя перебоксировать Альварадо и не слишком подвижный в бою-идеальный соперник для любого стоящего хоть чего-то боксера).

... узнать чем Пак лучше, то посмотри бои с Оскаром Пака и Мэя, Мэй вообще можно сказать не победил Оскара и даже мнения судей разделились, а против Пака Оскар вообще сдался досрочно, а это хуже нокаута. Что это для тебя Оскар только пример для сравнения?А почему не Маркес которого Флойд по очкам в одну калитку вынес,а Мэнни трижды проиграл,хотя дважды подстраховали судьи как Брэдли в бою с самим Паккьяо?А?И главное-Паккьяо почти всегда подбирал боксеров уже пробитых Флойдом.Оскар,Мосли,Хаттон-все они дрались сначала с Флойдом,а уже потом,проиграв ему-с Мэнни.Единственное исключение-Котто.А насчет Альвареса-пусть-ка Мэнни выйдет на него и покажет что он ноль,а?Все тебе абы обосрать Флойда,а Паккьяо такой хороший,даже больше чем просто хороший...Паккьяо не нужно ничего доказывать?Ну да,ну да...Что ты лучший надо доказывать постоянно,а не только экс-заслугами.Рой Джонс-младший, Эрик Моралес и Дэвид Туа когда-то были великими и просто выдающимися боксерами,а сейчас Джонс превращается в устаревшего клоуна,Моралес никак не желает завязывать,хотя дважды в одну калитку проиграл Гарсие,Туа опустился до поражений от какого-то там Устинова...Риос-это как бой Флойда с Амиром Ханом который только ленивый не критикует(причем совершенно справедливо так как Хан-это явный левак).Мэй, можна сказать, не победил Оскара?Ну тогда Паккьяо, можна сказать, справедливо проиграл Брэдли, Донэйр,можна сказать, победил Ригондо, Маркес,можна сказать, имеет в пассиве минимум на 4 поражения меньше,а Силлах,можна сказать лучше Ковалева(пох что тот нокаутировал его во 2-м раунде-то был лаки-панч).

Grek Согласен. Но всё же последние несколько боев Мэя(наверно после Оскара) не было абсолютно никакого волнения за результат. В свете возможно боя с Паком где то там в глубине души всё-таки малость жим-жим) Понятное дело, что у такого боксёра как Пак всегда есть шанс. Но я бы ставил на Мэйвезера. Это моё личное мнение.

Такой атаки как у Пака нет ни у кого, вот потому то это клоунская семейка и бегает от него уже столько лет, даже не ведутся ни на какие деньги и позорятся, ведь все видят этот страх потерять нолик. Но лучше даже проиграть Паку, чем так позориться, ведь в историю бокса так и запишут, что Мэй всю свою боксёрскую карьеру избегал Пака, при чём в на его месте нужно молча посапывать, а оно ещё и ведет себя как обезьяна, пользуясь порядочностью Пака.

EdemUs Про Паккьяо я не сказал не слова. Да он прекрасный боксер, но после 2 поражений ему надо еще доказать свою состоятельность.
Насчет "очередного" мешка, что то перед Альваресом криков то было, что Флойд проиграет, а как переиграл вчистую то уже мешок. И если таковыми считать Котто, Маркеса, Хаттона, Мозли, то возникает вопрос:чем Мэнни лучше??
Кстати, Паккьяо же так хотел реванша с Брэдли, что теперь не судьба?? Это же нужно написать такую чушь, что Паку нужно что то доказать. Пак уже всё давно доказал на века и каких двух поражений, Пак у Брэдли выиграл и это все видели, а с Маркесом просто пропустил один дурной удар, при этом Маркес наступил Паку на ногу. Еще задолго до боёв с Герреро и Альваресом я говорил, что они проиграют без шансов, так как очень медленные, в сравнении с Паком это просто черепахи, пока они наносят один удар, то Пак может всадить целую серию и под разными углами. А если хочешь узнать чем Пак лучше, то посмотри бои с Оскаром Пака и Мэя, Мэй вообще можно сказать не победил Оскара и даже мнения судей разделились, а против Пака Оскар вообще сдался досрочно, а это хуже нокаута.

Grek Ну то што Пакьяо может победить я и не спорю, просто не пойму к чему аналогия боя с Котто. Разве Пакьяо только Мигеля побеждал?) Мей-Маркес я приводил конкретно как впполне вероятный вариант сценария боя, по сценарию же Пак-Котто это гипотетическое сражение априори проходить не может) По поводу Флойд пропустить удар так я же написал - што вариант для Пака это повторение второго раунда Мэй-Мозли А к чему аналогия боя Мейвезер-Маркес? Уверен, что в бою с Пакьяо такого превосходства у Флойда небудет... также как и кривляний! А вообще глупо строить догадки как сложиться бой, ведь может произойти любая неожиданность(это бокс)!

kубиноукраинец Так то было продолжение твоего сарказма, если ты не понял))

Официально Мэй сейчас лучший. И я не знаю как это оспорить. У Флойда одна из лучших защит в ринге и лучшая касса с менеджментом вне его. Согласен. Но всё же последние несколько боев Мэя(наверно после Оскара) не было абсолютно никакого волнения за результат. В свете возможно боя с Паком где то там в глубине души всё-таки малость жим-жим)

aleks03 Я где-то написал, что Флойд прессингующий агрессор? Или Мейвезер заговоренный и пропустить удар априори не может( тем-более от бьющего сериями Пакьяо)? Я о том, что шансы на победу между этими бойцами абсолютно равны и этот бой вполне может закончится для Мейвезера чем-то подобным как и поединок Пакьяо-Котто. P.S. Я в своем уме... и в сказки про непобедимых богатырей, давно не верю;) Ну то што Пакьяо может победить я и не спорю, просто не пойму к чему аналогия боя с Котто. Разве Пакьяо только Мигеля побеждал?) Мей-Маркес я приводил конкретно как впполне вероятный вариант сценария боя, по сценарию же Пак-Котто это гипотетическое сражение априори проходить не может) По поводу Флойд пропустить удар так я же написал - што вариант для Пака это повторение второго раунда Мэй-Мозли

Grek ну это сарказм если ты не понял) я просто ищу какие еще причины будут находить штобы ни в коем случае не признать его превосходство) Так то было продолжение твоего сарказма, если ты не понял))

Официально Мэй сейчас лучший. И я не знаю как это оспорить. У Флойда одна из лучших защит в ринге и лучшая касса с менеджментом вне его.

Grek ну я другого и не ожидал кроме как вопросом на вопрос) И такого как с Котто не произойдет. Может произойти как Мэй-Мозли и Пак дожмет, такой вариант не исключаю. А Пак-Котто равнять ты в своем уме?) Мэй прессингующий агрессор?) Давно?) Я где-то написал, что Флойд прессингующий агрессор? Или Мейвезер заговоренный и пропустить удар априори не может( тем-более от бьющего сериями Пакьяо)? Я о том, что шансы на победу между этими бойцами абсолютно равны и этот бой вполне может закончится для Мейвезера чем-то подобным как и поединок Пакьяо-Котто. P.S. Я в своем уме... и в сказки про непобедимых богатырей, давно не верю;)

aleks03 А если в гипотетическом бою Мэй- Пак произойдет нечто подобное как в битве Пакьяо- Котто, неужели Флойда будут считать "старым мешком"? И каков твой будет комментарий? ну я другого и не ожидал кроме как вопросом на вопрос) И такого как с Котто не произойдет. Может произойти как Мэй-Мозли и Пак дожмет, такой вариант не исключаю. А Пак-Котто равнять ты в своем уме?) Мэй прессингующий агрессор?) Давно?)